王健林:文化业品牌无天花板 利润也无天花板

 

王健林：文化产业品牌无天花板 利润也无天花板

来源: 网易财经综合

对于万达为何做文化产业？王健林的理由有三个，一是企业转型升级的需要；二是要用文化产业建立万达新的竞争优势；三是文化产业品牌影响力巨大。

3月21下午，王健林应上海市委宣传部的邀请，做了“推进上海文化产业发展”系列讲座的首场演讲，重点摘要如下，供朋友们参考。

做文化产业是企业转型升级的需要，我们要用文化产业来建立万达新的“护城河”。

对于万达为何做文化产业？王健林的理由有三个，一是企业转型升级的需要；二是要用文化产业建立万达新的竞争优势；三是文化产业品牌影响力巨大。

万达文化产业包括文化旅游城、电影产业、舞台演艺、电影科技乐园、主题公园、连锁儿童娱乐、连锁量贩KTV以及报刊艺术品收藏等八大部分。

我们做商业地产出身，核心本领是做组合拳。文化产业也不例外。

上海这两年文化产业的发展非常好，如果要提一点建议的话，就是要进一步加强文化自信，多做一些中国内容的东西。

我们不从内容上着手，或者说，内容对我们来说不是第一位的，而是从技术和形式上着手创新。

好莱坞六大制片厂，每一家每一年的收入也仅在30亿美元左右。但是，你做一部《阿凡达》，在全球产生的影响力是巨大的，这不是任何一个零售企业或者其他行业可以抗衡的。

即便《北京爱情故事》投资两三千万元，收获4亿元票房，电影方面的收入也仅仅占到整个集团收入的1%到2%。对万达来说，更重要是在地产和文化上寻求一种互相的支撑。

“文化产业品牌没有天花板，利润也没有天花板！”

3月21下午，在上海图书馆4楼多功能厅万达集团董事长王健林从为何要做文化产业、做了哪些文化产业、有哪些特点以及未来前景四个方面详解了万达的文化产业版图。

王健林是应上海市委宣传部的邀请，作为“推进上海文化产业发展”系列讲座的首讲嘉宾做了上述演讲。

在近一个小时左右的演讲中，王健林毫不掩饰他在文化产业方面的信心和期望。“做文化产业是企业转型升级的需要，我们要用文化产业来建立万达新的‘护城河’”。

即使在迪斯尼的“主场”上海，王健林也展现出足够的底气，他说，“无锡万达文化旅游城就是要和上海迪斯尼主题公园PK，而且会超过上海迪斯尼。”

文化产业没有天花板

对于万达为何做文化产业？王健林的理由有三个，一是企业转型升级的需要；二是要用文化产业建立万达新的竞争优势；三是文化产业品牌影响力巨大。

众所周知，万达起步于大连，历经数次转型才有今天在商界的地位。其中，1993年从大连走向广州，2000年从住宅转型商业不动产，2006年进入到文化产业，都可谓是万达发展历程中的“关键时刻”。

王健林说，2000年中国房地产住宅市场很火，但他当时就感觉到，房地产本质上就是个周期性行业，工业化一旦完成后这个市场就萎缩。尽管房地产行业不会消失，但肯定会萎缩，市场有交易，但大多数将会是二手房交易。为此，他当时决定转型重点做商业地产。

如今，万达商业地产的模式模仿者甚多。但王健林认为，“在商业地产领域，万达在全国没有真正的竞争对手。”不过，王健林也看到，商业地产依然是个周期性行业。城市化一旦完成后就很难再有爆发性增长。为此，他要为万达寻找新的企业竞争力“护城河”。

“之所以搞文化产业，是企业自身发展的需要，更是转型升级的需要。”王健林说，“我们现在做文化、旅游等行业，核心竞争力不再房地产行业的资金和土地，而是创意、科技、人才等。”在一个小时的演讲中，王健林传达出的一个核心要旨是，要用文化旅游等一系列的组合拳为万达建立新的“护城河”。

“文化产业没有天花板。首先是品牌影响力没有天花板，一部影视作品的影响就可能非常深远。”王健林用《阿凡达》来佐证自己的观点，“文化产业利润同样没有天花板。”以万达院线为例，税后利润率就超过15%。

文化产业今年营收目标320亿

近两年，万达在文化地产、影视产业、旅游市场等领域有一系列的投资、收购，外界对这些眼花缭乱的举措一直有雾里看花的感觉。王健林在此次演讲中详解了万达文化产业的整体布局和构想。

“万达文化产业包括文化旅游城、电影产业、舞台演艺、电影科技乐园、主题公园、连锁儿童娱乐、连锁量贩KTV以及报刊艺术品收藏等八大部分。”王健林说，“考虑到中国文化产业在内容方面的管理，我们更多是在形式、方式上创新。在中国做文化产业一定要创新。”

以电影板块为例，尽管营收在万达集团中占比仅仅是个位数，但万达却布局了一个全球最为完整的电影产业链条，包括制作、发行、放映。仅在青岛，万达就计划投入500亿元要做一个国际电影基地；而在发行方面，万达日前注册了一个发行公司，但采取的是联盟模式，目标是拥有市场上超过一半的放映厅。

文化旅游城是万达目前集大成的产品形态，包括室内外游乐场所、酒店、秀场等多种业态，目前已落子武汉、长白山、西双版纳、哈尔滨、南昌、青岛、合肥、无锡、桂林，在考察的城市还包括成都、西安。文化旅游城单个项目的投资在200亿元左右，如果包括配套的住宅项目在内则总投资500亿元左右。

之所以文化旅游城项目都要配比住宅项目，王健林在演讲结束后接受《第一财经日报》采访时直言，目前还需要用商业和住宅地产项目的销售收入来支撑文化产业项目的发展，毕竟二者在商业模式、现金流、运营等方面都存在明显差异。

在演讲中，王健林多次提及舞台演艺项目。特别是对武汉的“汉秀”项目，他似乎情有独钟。他说，自己现在已不再分管集团的财务等事宜，但先后参加了50多场“汉秀”的创意研讨会。

关于主题公园，万达已经在西双版纳、哈尔滨、合肥、南昌、无锡、桂林“落子”。王健林说，“万达的一个主题公园或许抵不过上海迪斯尼，但好虎抵不过群狼。”

由这八大板块组成的万达文化产业集团在2011年成立，近三年在营收上发展迅速。据王健林介绍，2011年营收100多亿元，去年达250亿元，今年目标320亿元。他在演讲中乐观地估计，今年万达的文化产业营收可超目标达350亿。

王健林说，“靠补贴不是产业，不管做什么都要自己盈利，我们不做不盈利的东西，不会要面子不要里子。不盈利都是白扯。”

核心是组合拳

伴随着国家的政策春风和市场业绩的表现，近两年文化产业已经成为资本市场的座上宾，也吸引了众多资金的涌入。但是，对王健林来说，他对万达文化产业的思考和做法却与众不同。

“我们做商业地产出身，核心本领是做组合拳。文化产业也不例外。”以万达广场为例，其组合的业态包括，零售、餐饮、量贩KTV、儿童娱乐城；而升级版的万达城则包括万达茂、室外主题公园、酒店群、大型舞台秀、酒吧街等。

包括武汉项目在内，万达集团近几年在地产、文化两大板块做了不少从体量到业态都前无古人的项目，对此，王健林称，“没有出现的市场可能就是最好的市场，武汉单体130万方的商业项目卖得很好就是例子。”

“组合拳”之外，王健林在演讲中提及最多的就是科技含量和整合全球资源。“万达的文化旅游项目、舞台秀业务等板块很大一部分都是外国的创意，能买的就买，不能买到的就签几年内的排他性协议，要确保知识产权。”王健林说，只有在全球整合资源才能创新，为做好武汉的“汉秀”项目，他们深度研究过拉斯维加斯的O SHOW、澳门的水舞间。

“‘汉秀’不在人的身体表演极限上挑战，我们更多考虑的是在科技和创意上动脑筋，这样才可以持续。”

在演讲中，王健林除了对“汉秀”情有独钟外，对即将出现在万达广场、万达城中的儿童娱乐城项目、青岛的极限汽车秀项目从设计到互动都如数家珍。此刻的他，少了许多中国楼市挥金如土的土豪气质，而更像是沉浸在文化娱乐创意产业中的一位设计师。

突出中国元素是万达做文化产业的另一个特征。王健林说，万达每个主题公司放在某地，就会和当地文化结合。譬如，西双版纳的万达主题公园设计中就包括茶马古道蝴蝶王国等。而谈及上个月在无锡开工的主题公园项目，王健林说，就是要和上海迪斯尼PK，“上海迪斯尼就是个主题公园，我们在无锡的项目比迪斯尼的内容多得多。”

为配合万达在主题公园、文化旅游领域的发力，万达这几年在全国大肆收购旅行社，“尽管旅行社不怎么赚钱，但这是最重要的终端，旅行社为万达主题公园、文化旅游城输送游客就可以了。”

尽管即使到2020年文化产业在万达集团整体营收中的占比依旧不会太高，但这并不影响王健林把文化产业作为万达未来最重要的领域。

“文化产业的属性决定了其营收规模不可能特别大，但其影响力不是能用规模来衡量的。”王健林或许这时说出了万达发力文化产业最根本的动因，而他的目标是“打造世界一流文化企业，2020年文化产业营收达800亿元人民币，进入世界文化企业前十名。”

来源：文化产业评论

■相关链接：王健林：我和马云的担心一样 “文件”越少越好

来源: 第一财经日报(上海)

前几天马云曾吐槽，“打败你的可能不是技术，而是一份文件”。那么王健林最担心什么样的文件？“作为民营企业，可能我和马云的担心的都是一样。我希望文件越少越好，或者说文件要多，多的都是更进一步开放的文件，不希望像月亮初一十五不一样，就怕这个。”

一身灰西装，白衬衫，搭配素色领带，眼前的王健林和媒体温和寒暄着，和传说中硬朗强势的风格有点儿出入。

但一讲战略，他就显露出霸气的真性情——讲座中，谈万达文化旅游城要PK迪斯尼“好虎架不住群狼，我们整它十几个主题公园”；谈万达城模式“没有出现过的才是最好的市场”；谈用人“百年树人，来不及怎么办，挖呀”；谈他的生意哲学“我不会玩不盈利的东西”。

尽管万达的商业模式和资金链安全一直被外界质疑，但他还是有如此底气——万达广场已在全国布局85座，三四线城市的人们对“万达广场，就是城市的中心”这句广告语早已耳熟能详。全球投资规模最大的青岛东方影都才横空出世，无锡340万平方米的文化旅游城又迅速揭开面纱。

左手商业地产，右手文化的万达，正不紧不慢的谋局金融产业，探索互联网和大数据。这位新晋中国内地企业家首富的四川人用他精准敏锐的商业基因，带着他的万达帝国攻城略地，无往不利；而他本人也常常是各地政府的座上宾，溢美无数，风光无限。

抬手看表，掐准一个半小时收尾讲座，这位大玩家移步专访室。坐定，开机。

十五分钟，我问了多个问题，从万达文化产业、海外并购、上市进程、互联网冲击各个方面，以窥视这位万达掌门人不断跨界的生意逻辑。他反应快，语速快，一一回应得圆润完满——该讲的高调讲，不该透露的坚决不说“讲到这为止吧，再讲麻烦就大啦。”聚光灯下，步入耳顺之年的王健林自信张扬，不改雄心。

万达的战略多元且激进。末了我问，“你最担忧什么？”他答“最希望国家安全、政治安全、经济环境要安全”。再追问，“马云前些日子说，打败你的可能不是技术，而是一份文件。你最害怕什么样的文件？”他答：“我希望文件越少越好，不希望像月亮初一十五不一样，就怕这个。”与之前问题驾轻就熟的回答稍稍不同，这位深谙“富贵险中求”的企业家低着头思忖了会儿，轻叹了口气，以“哎呀”这个语气词开场作答——这或许是民营企业共同的担忧，王健林也不例外。

附问答实录

关于文化产业

Q: 在万达全产业链模式中，文化旅游板块尤为突出。未来万达发展文化产业的核心思路和布局是什么？如何做到打造文化产业模式的独特和不可复制性？

A: 核心的主要就是几个方面：一个是多种要素组合，不单纯就文化搞文化，文化旅游商业等等综合。第二就是突出高科技，强调文化和高科技的结合。再一个就是比较注重保护知识产权，所有的文化产业都是自己创造或者买断，或者是委托设计等等。未来我们的目标是2020年，这个公司进入世界文化企业前十，争取更靠前，目标是收入800亿以上。

Q: 发展文化旅游产业，是万达转型的需要。是因为目前商业地产的发展遇到瓶颈了吗？

A: 商业地产我们还在加速，每一年竣工的广场比之前还多，中国的城镇化才刚刚开始，还没有到萎缩期。但是我们为什么要向文化旅游转型，这是更长远的思考，因为现金流更持续，还有杜绝模仿者。现在它的现金流说穿了现在目前看主要还是靠房地产销售来支持，所以我们一般大的文化产业旁边，都要配一些房地产，在目前阶段这也是没有办法的办法。如果完全像电影院线、量贩KTV 、连锁儿童娱乐，用自己现金流支撑的可能就不需要这个。那么结束这种模式可能还需要五年以上的时间，等它自身的现金流能支持扩大再生产的时候，可能就不靠房地产了。

Q: 所以文化旅游一定是未来万达发力的核心。

A: 是的，我们目前是两大产业集团，商业地产集团和文化产业集团。今年之内，万达还要组建自己的金融产业集团，主要是这三大板块，零售只是附属品，不能独立成我们的产业支柱。金融板块这是我们的想法，很多项目还在运作当中。我现在也不能完全和你讲，半年后看吧，肯定好几个方面都要发力的。

Q: 万达会有考虑组建民营银行或参股股份制银行这样的打算吗？

A: 什么都是选项之一，弄成了再和你说吧。

关于海外并购

Q: 万达这几年频繁出海，进行“旋风式”收购。美国AMC,英国圣汐游艇，伦敦建五星级酒店，俄罗斯旅游业等。简要概括，您投资收购的逻辑是什么？

A: 我们07年集团文化核心理念提升时定了八个字：国际万达，百年企业，成为跨国企业特别是一流跨国企业是我这一生追求的梦想。我想把万达做成一个国际品牌，要完成这个，肯定收入要来自国际化。影响力要国际化。不能做成1000亿美元的时候，收入还是完全在中国内地，这是我们的战略目标。哪些方面着手比较好呢？要用我们的优势。我们叫文化，外国叫娱乐行业，我们去并购，去投资。美国已经发生了，娱乐方面接下来今年之内还会有1到2单比较大的并购。再就是地产方面，我说了，十年之内，要在世界10个主要城市，建立我们自己的酒店品牌。现在看可能不需要十年，至少五年内肯定可以完成。现在已经有4个，美国的英国的，很快会有法国的。西班牙的上周已经发布了，收购了西班牙核心的原来做酒店的，只是装修一下就可以。我相信，十个可以提前。万达酒店是个支柱，现在有上百家了。我想花个十年二十年时间，争取在世界几十个城市都有中国人自己的豪华酒店品牌。

Q: 并购标的的选择的标准是什么？我听说你还要进军航空业？

A:航空有这个想法，但现在不是我要进军。做旅游做文化做到这才发现，为什么并购旅行社，搞了长白山才发现，我要客源，我还要和旅行社打交道，还要给优惠条件，还要谈判。我想干脆并购算了。我给自己定目标，三年左右旅行社的收入要做到200亿，那肯定要并购。并购旅行社后才发现，有时候还需要工具，我在武汉，无锡做没问题，航空公司解决了，我在西双版纳，在长白山做，或者我在桂林，有的时候航空线路还不能支撑，所以我有这个想法，如果时机成熟或者如果大的航空公司能够有可能的话，不排除我们再进入航空业。做旅游做旅行社做航空 都不为赚钱，它的目标是支持终端。支持文化旅游区域，有更好的酒店入住率，有更好的消费人群。

关于上市

Q: 在资本市场，万达旗下的AMC在纽交所上市，又在香港借壳恒力。目前万达在A股上市的计划和具体进展如何？

A: 目前有两个公司在排队，一个万达商业地产，排号数一数二了，排了好几年了。但也命运不济，排上去也就来了宏观调控。还有一个是万达院线。没有什么计划了，全看如何审批，看机会吧。但是我想我们也不完全是在一棵树上吊死，也在考虑其它上市渠道。时间允许（院线上市）今年内能完成当然最好。

Q: 外界一直有质疑万达融资渠道匮乏。除了上市，万达还有没有其它的融资手段？

A:融资手段多得很，最大的融资来源，来源于我的不动产抵押。我去年有四百多万平米开业，今年超过五百万，明年会有六百万，几十个广场，几十个酒店，这个抵押融资比上市来的还多。上市是募个两三百亿，你要来几十个广场，一个广场抵押个十亿八亿，这是最大的融资渠道。再一个就是房地产的预售，这也是一个比较大的渠道。再一个现在我们有海外的资本平台，发债也是可以的。而且我们去年试着发了两笔债，五年期十年期的都比预想好的多，都比中国所有的内地上市公司，发债的成本要低很多，不是低一点点。而且我们发的是无担保债，说明国际资本市场，无论是在伦敦还是香港，国际投资者对万达，特别对万达商业地产，还是蛮认可的。

关于房地产

Q: 近两年，不少地方对于和万达合作，建设万达城这样的模式比较热衷。万达在选择城市合作方面是什么样的标准？

A:第一，城市要足够大，大城市人流自然证交通方便。第二，如果城市不够大，要有足够的旅游资源，比如长白山、西双版纳、桂林。这两方面是我们选择的必要条件，如果城市不够大，又没有足够的旅游资源，那我们是不会考虑的，再热情也不行。

Q: 您对今年房地产市场的发展趋势怎么判断，房地产的拐点是否已经到来？

A:现在谈拐点为时尚早，房地产只能说涨势趋缓，涨势平稳。全年下来，我估计到今年年底

比去年年底的话，总体趋势还是上涨，但是可能没有那么强。烈了其实房地产大家不要以为是这个拐点那个拐点，房地产问题核心是什么，是金融问题。说穿了就是货币问题。房地产任何时候，它的面积价格就是和货币挂钩，全世界古今中外都一样，货币一松它就涨了，货币一紧它就跌了，就是这样。商业地产会好很多，商业地产主要和居民收入增长，和人口多少有关系。08年金融危机的时候，我们商业地产曾经把收租率降了两个百分点，我以为会下跌，但没想到没有任何变化。从销售来看，金融危机的时候，0708年依然是在增长，所以消费这块，在中国我们看十年二十年。跌的可能性肯定没有。消费怎么可能跌呢，收入肯定是增长的。

关于互联网

Q: 互联网对各个行业无孔不入。万达对互联网的态度是什么，如何应对互联网的冲击？

A:互联网冲击主要聚焦于标准件消费生产的这些行业。图书、家居、百货、服装这类。

对体验类,特别对文化娱乐类的根本就谈不上了。那么万达对互联网我们也有自己的安排。

我们在两年前就成立了我们自己的电商，很难说是电商，叫做电子科技公司（万汇网）。经过一年多的探讨，今年已经上线了，今年年底会在全国万达广场推广。我们会创造独一个一无二的O2O模式，两个核心指标，一是会员 二是数据。我们不强调卖东西，卖东西就变成了阿里巴巴变成京东了，但我们不是电商。我们主要是做会员，那我们从会员试验的六个广场看，会员一多，消费在增长。会员多了以后，我们给他们一些好处现金折扣、抽奖各种各样的增值服务，那么会员多了就会支持我的广场消费，增加黏度。这是我们做电商的核心目的，当然会员多了过一亿两亿,它的价值就出来了。第二 ，数据。现在万达广场招商研究运营还是凭经验,不仅是我，全世界都在凭经验。比如哪个铺给多少钱，哪个位置给多少钱。尽管我们很多年前就有电子计数器，但只是计人，根据这个店铺来的人计的多,或这个POS机上消费比较多,把租金提高点。但真正它的盈利,每单消费如何,这个现在不清楚。那么建立这个电子商务公司后，它的消费数据就会进一步支持我们，对这个商家的租金、定价各方面会产生真正的数据支持，这个是非常珍贵的。

Q:未来电商的比重会占到多大？

A:电商现在还谈不到，别看阿里巴巴做那么大，看它收入也就是百八十亿，电子商务公司的收益是不可能那么大，它的估值高是来源于科技含量和预期增长方面。我们这块可能收入，020公司能收入多少我们现在还不知道，我现在估计前几年还是亏损的，都是投入嘛，但是我和大家讲，只要会员数过亿，只要大数据中心建立起来，它的价值就有。现在试验阶段很少，今年年底才能完善设备等等。我们在我们的万达学院里建立了我们的数据中心，到年底以后才能建立起自己的数据分析模式，现在还谈不到运用，因为都在试验当中。建立数据中心，花这么多钱肯定是有想法的，建立了分析队伍，但是这个分析队伍，从成立起来，到获得数据，到从数据当中找到规律，是有时间的。还在摸索当中，已经在试运行了，现在有二十多个广场已经上线了，到年底110个广场会全部上线。

关于“担忧”

Q:万达现在正在高速扩张，什么是您最担忧的？

A:哎呀，要说最担忧，我最担忧就是国家大的经济环境发生大的变化。我最希望的就是国家安全，政治安全，经济环境安全，没有大起大落。

Q:前几天马云曾吐槽，“打败你的可能不是技术，而是一份文件”。那么您最担心什么样的文件？

A:哎呀，作为民营企业，可能我和马云的担心的都是一样。我希望文件越少越好，或者说文件要多，多的都是更进一步开放的文件，不希望，像月亮初一十五不一样，就怕这个。

本文来源：第一财经日报

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