马云当上万亿俱乐部"班长"：呼吁"看清钱的本质"

  马云当上万亿俱乐部"班长"：呼吁"看清钱的本质"

（原标题：马云当上万亿俱乐部“班长”呼吁企业家“看清钱的本质”）

从湖畔大学校长，到中国企业家俱乐部的“班长”，阿里巴巴董事局主席马云面对的挑战越来越大。这个有49名“同学”、累计营收3万亿元的中国企业家俱乐部，对马云来说又是一项任务艰巨的新“兼职”。

中国企业家俱乐部是一家民间非营利机构，类似商会性质，在2006年由31位中国商业领袖、经济学家和外交家发起成立。目前，俱乐部的理事企业增加到49家。

5月8日上午，中国企业家俱乐部在北京举行媒体座谈会，马云接替柳传志担任该俱乐部主席后首度亮相。他指了指柳传志和自己的穿着，提高语调调侃起来，“我们这样像富人吗？”马云一边转着手里的珠子一边吐槽：外界称呼的首富应该叫“首负”，负责任的负。

作为中国第一代民营企业家，柳传志把“确立规矩”之后的万亿级企业家俱乐部交给了新经济弄潮者马云。在柳传志看来，马云是中国民营企业在国际上的代表人物，“华尔街的大佬以这样的眼光看他，我心里挺自豪”。

在吐槽商人不易的同时，马云确实也面临着比柳传志更加复杂和艰难的局面。作为新“班长”，马云比起“老班长”似乎更愿意直面政商关系等话题，在他看来，“看清楚钱的本质”、“讲清政府关系”、“融入全球化”这类命题都是企业家必须面对的。

万亿俱乐部来了“新班长”

柳传志的发言依然略显老道。对马云的继任，他说，“在马云的领导下，俱乐部相信还会有更高的高度。”话锋一转，柳传志补充道，“毕竟是一个民间商会，我们会在党和政府的领导下，中规中矩，但是要更好发扬俱乐部的创新精神。”

马云则用其丰富的肢体语言为商人代言。在他看来，当一个商人其实很不容易，在中国做企业有成就感，但这个群体不太被人认同，确实挺辛苦，“这个群体需要被人认识，这个群体需要发挥他的价值，这个群体需要进步。”

“我们有的时候一晚上只睡两三个小时，每一天跑一个国家，跑一个城市，对我们来讲这种情况太多了。”马云也帮企业家吐槽，“我当老师时候不太看得起商人，有人说商人基本上无商不奸，买来卖去倒卖一下而已。但是自己干了这么多年，我深深为这个群体感到骄傲。”

在接任柳传志成为中国企业家俱乐部主席之后，马云开始名副其实地为中国商人代言。谈及接任柳传志，马云笑称，自己很少兼职，思想斗争了很久，柳传志在任时中国经济发展得特别好，“现在这个位置交给了我。”

马云面临着比柳传志更加艰难的局面。中国企业家俱乐部成员的变动和各种非议，让外界开始对这个成员累计营收3万亿元的机构产生担忧。在座谈会上，马云则直言，“我们聚在一起，不是为了发什么声音，或者表达什么样的力量，我们聚在一起，是希望为自己成长创造价值，我们希望对社会进步创造价值。我们希望对今天、明天，对未来的孩子也能够树一个榜样。”

对中国商人群体，马云寄予了颇高的期望。他表示，希望孩子们在写长大后的理想时，除了当科学家、当市长、当艺术家以外，也能说长大想当个商人。“马云表示，现在真正的好的商人不多。比如我们有近千万的浙商，但是成规模、成体系，有自己价值体系的群体确实不够多。”

面对时常光顾的“首富”榜单，马云称，“谁首富了一点意义都没有。首富首先是负责任的负，因为你有资源你有钱，就应该担当这个责任。世界各国最大的问题都已经是经济问题，而经济问题的第一担当者，第一个责任人是企业家群体，所以我们必须要有这个担当，我们必须要学习。”

“钱以外的事”考验中国企业家

“老班长”柳传志调侃称，担任中国企业家俱乐部主席以来，最大的贡献就是“严格执法”。尽管中国企业家俱乐部理事都是行业大佬，但对于俱乐部内部的规章制度都会严格遵守。

和那个时代的企业家一样，起于10余年前的中国企业家俱乐部也在“立规矩”。马云对“老班长”的功绩也颇为认同，“像学生一样，必须要有规矩，这个群体没有规矩的话，没法做下去。”

而在柳传志卸任之后，马云面对的已经不再是立规矩和尊重规则这样基础问题。政商关系、资本关系及走出国门的与世界的关系，马云做出了一个示范，也试图把正确的关系推向中国企业家群体。

“今天中国企业家俱乐部（营收规模）几万亿，也许未来会更大，这拨人群必须有担当责任，这拨人群必须讨论的是钱以外的事情。”不同于刚开始创业时仅以生存为目的，如今企业家们已经跨过了这一阶段。马云认为，对企业家来说，钱其实是一种社会资源，能够帮助社会实现更好发展。

“企业家在做重大决定的时候，一定跟钱没有关系。”马云认为，做决定应当和道德、价值观、社会责任担当有关。对于企业家与政府的关系，马云提出了“四个不”，也就是不行贿、不欠薪、不逃税、不侵权。

对于汹涌而来的全球趋势，马云表示，中国企业处理好跟世界的关系，绝不是在国外开几个工厂那么简单。“中国企业家要走向全球化，不是远征全球，而是融入全球、参与全球。只有这样，中国企业才能受人尊重，中国才能受人尊重。”

马云认为，今天企业家们的成就，来源于改革开放30多年的经济积累，因此对待过去永远要有感恩之心。“中国企业家要处理好过去跟未来的关系，”马云表示，企业家群体要有坚强的信念，对昨天充满感恩，对未来充满敬畏，对今天还是要很珍惜。

（实习生赵天宇对本文亦有贡献）

相关链接：马云:首富是负责任的"负" 做重大决定时跟钱无关

来源: 新京报即时新闻(北京)

5月8日，记者获悉，马云已从联想控股董事长柳传志手中接下主席之位，成为中国企业家俱乐部新晋主席，时至今日该俱乐部已走过十年历程。马云在中国企业家俱乐部媒体座谈会上表示：“我最怕看到又有谁首富了，首富首先是负责任的‘负’。”

（原标题：马云：首富首先是负责任的“负”）

日，中国企业家俱乐部媒体座谈会，中国企业家俱乐部主席马云（中），理事柳传志（左），副理事长刘永好等出席。新京报记者侯少卿 摄

接任中国企业家俱乐部主席，称在公司做的重大决定跟钱都没关系，企业家群体必须有担当。

“我最怕看到又有谁首富了，首富首先是负责任的‘负’。”5月8日，阿里巴巴集团董事局主席马云在中国企业家俱乐部媒体座谈会上表示。

新京报记者昨日从会上获悉，马云已从联想控股董事长柳传志手中接下主席之位，成为中国企业家俱乐部新晋主席，时至今日该俱乐部已走过十年历程。马云昨日称：“在公司里我做的重大决定跟钱都没有关系，企业家群体必须有担当、有责任。”谈到政商关系，他提出了自己的看法是“不行贿、不欠薪、不逃税、不侵权”。

谈“首富”

首富的富是负责任的“负”

据悉，目前中国企业家俱乐部有49名成员，企业年营业收入合计超3万亿元。

昨日，谈到“有钱人”这个概念，马云笑称：“拜托别老评‘首富’，首富的富首先是负责任的‘负’，你有资源、你有钱就得担当这个责任。”马云还指了指柳传志和自己的穿着说：“我们这样像富人吗？”

不过，身价不菲的富豪们过得并不轻松，马云称：“如果你有100万是你的钱，如果你有两三千万就麻烦了，千万别认为这是你的钱，社会相信你可以比其他人管钱管得更好一点，这是他们的钱，而你只是一个担当责任而已。”

在马云看来，当一个商人很不容易，在中国做企业有成就感，但这个群体不太被人认同，确实挺辛苦。“这个群体需要被人认识，这个群体需要发挥他的价值，这个群体需要进步。”

“我们有的时候一晚上只睡两三个小时，每一天跑一个国家，跑一个城市，对我们来讲这种情况太多了。”马云也帮企业家吐槽，“我当老师的时候不太看得起商人，有人说商人基本上无商不奸，买来卖去倒卖一下而已。但是自己干了这么多年，我深深为这个群体感到骄傲。”

谈企业责任

企业家做重大决定时跟钱无关

作为万亿企业俱乐部的“班长”，马云在昨日强调了企业家责任。马云表示，他觉得企业家在做重大决定的时候一定跟钱没有关系，而跟道德、价值观、社会责任担当有关系。“虽然钱重要，但钱到一定时候已经成了社会资源，是社会委托我们这帮人把社会搞得更好。”

马云说，刚创业时是为了活下来、能够过得好一点，但到今天，跨过了创业阶段，要看清钱的本质，钱是资源，它是完善社会，让社会稳定的资源。

谈政商关系

“不行贿、不欠薪、不逃税、不侵权”

政商关系是企业家绕不开的话题，马云昨日也分享了他对此的看法，提出“四个不”，不行贿、不欠薪、不逃税、不侵权。同时，作为企业家俱乐部“代言人”的马云还指出，企业家就是经济社会发展中的科学家。

中国企业还要处理好跟世界的关系，全球化绝不意味着国外开几个工厂，“外面有点工厂不等于你全球化，全球化不等于英文好。中国企业家群体总体来讲英文都不咋的，但是我们都在不断地探索、不断地努力。”马云认为，中国作为第二大经济体，必须要参与全球，创造当地的价值，创造当地的税收，因为只有这样，中国企业才能受人尊重。

■ 声音

柳传志：企业家的社会责任是“弘扬正气”

随着财富的累计，贫富差距悬殊也成为备受关注的问题。作为前任中国企业家俱乐部主席的柳传志昨日表示：“企业家主要的社会责任，要弘扬社会商业正气。关于两极分化的问题，我觉得作为企业家本身，要做好按章纳税，要在一次分配中尽量做好。若要更好的解决这个问题，这应是政府担当的责任。”

柳传志举了此次中国企业家俱乐部新成员张勇的例子，称海底捞的董事长张勇虽然嘴上不说，但真正为员工考虑。张勇坚决不许员工打麻将，因为海底捞员工中四川人多，爱打麻将，他劝员工说好容易挣了钱，一打麻将一赌，就不可收拾。张勇规定，只要打麻将了立刻开除。

柳传志说：“张勇的精神给了我们很大的启发，值得我们学习。

█相关链接：马云谈政商关系：不行贿不欠薪不逃税不侵权

来源: 21世纪经济报道(广州)

（原标题：马云谈政商关系：不行贿、不欠薪、不逃税、不侵权）

5月8日，中国企业家俱乐部在北京的媒体座谈会上宣布，阿里巴巴集团董事局主席马云已接替联想控股股份有限公司董事长柳传志担任该俱乐部主席。

对于接任这一职务，马云笑称，柳传志跟他谈接任的时候，让他感觉有点像“禅让制”。“过去十年，中国经济发展的特别好，现在大家说经济有问题了，这个位置交给我，能不能接好这个班？”再加上自家的一亩三分地已经很费精力，马云表示，确实犹豫了很长时间才决定接班。

最终，是什么打动了马云？“我以前当老师时候不太看得起商人，有人说，‘商人基本上无商不奸，买来卖去倒卖一下而已，也没什么’。但是自己干了这么多年企业后，我深深为这个阶层、这个群体感到骄傲。”马云说，“在中国做企业，有成就感，但这个阶层不太被人认同，确实是挺辛苦的。”

马云认为，中国企业群体需要被人认识，需要发挥价值，需要进步。“我自己觉得，中国企业家群体的成长和进步，伴随着整个中国社会进步，是一个巨大的责任和担当。”怀着这种情怀，马云表示，希望中国企业家俱乐部能跟社会更好地沟通、交流，创造价值的同时也被社会认可。

“我希望以后有孩子们在写将来的理想时，在当科学家、当市长、当艺术家以外，也能说，‘我以后长大想当个商人’，因为我觉得这个国家不是商人多了，这个国家真正的好的商人不多。尽管我们有近千万的浙商，但是成规模、成体系，有自己主见、价值体系的群体确实不够多。”他表示，希望给今天和明天的社会带来一些价值，给未来的孩子树一个榜样。

中国企业家俱乐部是一家民间非营利机构，类似商会性质，在2006年由31位中国商业领袖、经济学家和外交家发起成立。十年后的今天，俱乐部的理事企业增加到49家，年营业收入合计超过三万亿人民币，是中国国民经济的重要组成部分。对于接手中国企业家俱乐部后未来的工作，马云表示，主要有以下几个方面：

第一，理清企业家与钱的关系

“我觉得企业家在做重大决定的时候，一定是跟钱没有关系，跟道德、价值观、社会责任担当有关系。”马云表示，中国企业家俱乐部已经有几万亿的影响力，也许未来会更大，这拨人群必须有担当、有责任，必须讨论钱以外的事情，在整个经济社会发展过程中发挥积极的作用。

“钱很重要，但到一定的时候已经成了社会资源，社会委托我们这帮人把社会搞得更好。”马云强调，要看清楚钱的本质——钱是资源，是完善社会，让社会稳定的资源。

马云指出，中国社会需要三样东西：第一是结果导向，第二是效率导向，第三是公平导向。这三点商业社会都可以发挥的作用，是中国企业家应该为社会创造的价值。

第二，理清企业家与政府的关系

“习主席讲‘清、亲’的关系，我们自己讲‘四个不’——不行贿、不欠薪、不逃税、不侵权。政商关系也一样。我们今天共同促进了整个社会的进步，不管大家承不承认，在当今社会，企业家是经济发展过程中的最重要的。我认为，企业家就是经济社会发展中的科学家，因为经济社会发展过程中需要有一批人对经济的把握、导向。”

第三，中国企业要处理好跟世界的关系

“全球化绝不意味着在国外开几个工厂，外面有点工厂不等于你全球化，全球化也不等于英文好。中国企业家群体总体来讲英文都不咋的，但是我们都在不断地探索、不断地努力。中国企业家要走向全球化，不是远征全球，而是融入全球、参与全球。”马云指出，要参与全球化发展、融入到当地经济发展，就必须在海外创造价值，创造税收，创造就业，“因为只有这样，中国企业才能受人尊重，中国才能受人尊重”。

“以前我们出去的时候，主要考虑税收的问题、市场的问题，但如今在跟世界的交流过程中，我觉得要担当起这个国家的文化、价值体系。”他表示，未来，中国企业家俱乐部要问的问题是如何担当世界经济的发展，如何能够在世界上赢得尊重。

第四，中国企业家要处理好过去跟未来的关系

“没有改革开放三十多年中国经济的积累，我们不可能有今天，所以对昨天我们永远要有感恩之心。而对未来要充满着敬畏，对今天充满着珍惜。”马云认为，经济从来没有坏过，经济也从来没好过，只是你怎么判断的问题，好的时候、坏的时候，都有烂企业、好企业，面对新的经济发展形势，大家都有一个学习成长的过程。

 本文来源：21世纪经济报道

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